perfektes bild!?

[paddylu]

hi,

bis jetzt war ich immer sehr sehr zufrieden mit dem bild was auf meinen sony kdl-46z4500 gezaubert wurde.
immer schön gestochen scharf. aber mir fällt mehr und mehr auf das in dunklen passagen das bild recht grisselig wirkt.
bei hellen passagen ist das bild perfekt. wird wohl eine einstellungssache sein... meine zuspieler sind der denon avr 2809 mit dem denon dvd 2500bt.
hab ihr vielleicht eine idee???

mfg,paddylu

[Nonker]

Nur bei bestimmten Blu Ray's oder eher allgemein ?

[Optimus Prime]

Ich möchte jetzt keinen extra Thread dafür eröffnen, daher nehme ich diesen mal wieder hervor.

Meine Frage, was ist das für ein Defekt oder ist es normal.
Ich habe bei Blu-ray Filmen ein eventuelles Bildproblem:
Das Bild ist bei näherer Betrachtung irgendwie etwas wässrig, kann es jetzt nicht so genau beschreiben. Eigentlich habe ich das jetzt bei vielen Filmen festgestellt.
Bei The Avengers ist es nur sekten und minimal aber als ich gestern 96 Hours gesehen habe war es schon sehr extrem, über das ganze Bild verteilt.
Spiele Filme über Playstation 3 ab.
Das PS3 Menü ist frei von diesem Mangel, denke also es liegt an dem Filmmaterial.

[Limbohuber]

Kannste ein Foto davon mal online stellen ?

Kann mir gerade nichts unter "wässrig" vorstellen. Avengers war bei mit top!

[Optimus Prime]

Kann ich dann mal am Wochenende versuchen ein Bild zu machen, unter der Woche bekomme ich das nicht hin wegen der Lichtverhältnisse.
Ist auch schwer zu beschreiben.
Ist leicht krieselig, körnig und bewegt sich wie Wasser.
Ist von Film zu Film und Bereich des TVs unterschiedlich.

Echt schwer zu beschreiben

[Hypothenuse]

Ich würde das auf dei PS3 schieben. Teste mal einen anderen Blu-ray Player, wenn du die Möglichkeit hast...

[Optimus Prime]

Ich erd mal versuchen am Wochenende einen anderen Player zu organisieren und ein Bild zu machen, hab aber die Befürchtung, dass man es auf einem Bild nicht einfangen kann (hab nur 5MP auf dem Handy).

[Optimus Prime]

Hier mal ein Bild

Spoiler: anzeigen

Thor Blu-ray

Spoiler: anzeigen

Thor Blu-ray

Quelle: Thor Blu-ray

Ich hoffe Ihr könnt etwas erkennen und mir helfen.

[Limbohuber]

Hast Du Motion Plus am Samsung an? Benutzerdefiniert oder klar ?
Wie weit sitzt Du vom TV weg?
Welche Einstellung hast Du beim Judder? 3 ?


Ich habe mal diese Einstellungen ergooglet
Bildmodus: Film
Hintergrundbel.:12 (mit Ökosensor "on")
Kontrast: 96
Helligkeit: 46
Schärfe: 19 (bei Schärfe >20 wird das HD-Bild vom BD-Player überschärft)
Farbe: 49
Farbton R/G: 50/50
Bildschirmanp.:Bildschirmanpassung (kein Overscan=Pixel für Pixel)
Optimalkontrast: aus
Schwarzton: aus
Hautton: 0
Nur RGB-Modus : aus
Farbraum: auto
Weißabgleich:uv (demnächst probiere ich mal die Gain-Einstellungen der VIDEO)
10p Weißabgleich: aus
Gamma : -1 (-2 läßt die Farbdetails m.M. zu doll absaufen)
xvYCC: ein (keine sichtbaren Auswirkungen ob ein oder aus)
Bewegungsbel..: aus (Stromkosten sparen auf Kosten Bildquali - nö!)
Schwarzverstärker: aus
Farbton : warm1 (warm2 ist mir viel zu gelb/braun-stichig)
digit. Rauschfilter: aus
MPEG-Rauschfilter: aus
HDMI Schwarzp.: normal
Filmmodus: ausgegraut, warum das eigentlich im Modus Film?
Benutzerdefiniert:klar (perfekte 24p-Wiedergabe,auch kein 40s-Ruckler)
Unschärfeminderung: unverändert (noch nicht damit experimentiert)
Judderminimierung : unverändert
LED Motionplus : ein

Vielleicht hilft das schon?

[Optimus Prime]

Danke für deine Mühe!
Also Motion Plus ist aus das weiß ich.
ca. 2,0-2,5m sitze ich weg, je nachdem wo ich sitze.
Was ist Judder? Noch nie gehört.

Also ich verstehe einfach nicht warum das so ist.
Habe das Bild extra vom Händler optimieren lassen und frag mich einfach wo die Flecken oder wie man auch immer dasd nennen kann herkommen.
Ist auch von Film zu Film unterschiedlich.
Bei The Avengers ist es fast garnicht und bei anderen Filmen mehr, bei 96 Hours extrem.

Kann vielleicht jemand mal ein Bild von 96 Hours auf eurem TV posten??

Wenn ich im Media Markt vor dem TV stehe und das Werdematerial abläuft sieht man so etwas nicht, auch wenn man direkt davor steht

Kann das nicht am Film liegen??

Was auch merkwürdig ist, ist das es nur beim Film schauen vorkommt.
Im normalen TV und Playstation Menü ist das Bild TOP, auch wenn ich fast mit der Nase vorm TV hänge.

Sat-Signal kann ich leider nicht testen, da mir noch der nötige Anschluss fehlt.


Werde die Einstellunfen mal am Wochenebde überprüfen.

[Limbohuber]

Es gibt für diverse Player und Fernseher einen Extra-Vorführmodus für's Geschäft.
Da sieht alles ganz toll und affengeil aus....
Das hat dann aber rein gar nichts mit dem daheim zu tun.

Des Weiteren sitzt Du möglichweise zu nahe an Deinem 46 Zöller. Aus meiner Erfahrung sind 3 Meter besser.

Da es nur bei den Filmen vorkommt, bin ich mir recht sicher, daß Du an den Einstellungen beim Samsung herum experimentieren solltest.
Das hat bei mir auch sehr lange gedauert, bis ich zufrieden war.
Hängt ja auch von den Lichtverhältnissen, Augensehstärke, Sehgewohnheiten etc ab.

Zu den Filmen/Bildqualitäten: Avengers ist besser als Thor. Thor ist besser als 96 Stunden.

Judder: Das solltest Du in den Bildeinstellungen finden. Menü-Taste auf der TV-FB, dann in den Set-Ups zu den Bildeigenschaften. Dort kannst Du entsprechende Punkte einstellen.
Die von mir genannten Einstellungen müssen nicht wirklich passen, Du siehst aber mglw gleich den Unterschied.
Tipp: Stelle nicht alles auf einmal um. Sondern eins nach dem anderen. Dann erkennst Du Veränderungen schneller.

[Optimus Prime]

Ok ,

dann denkst du es liegt wirklich an den Einstellungen.
Hatte irgendwie die Hoffnung es liegt am Filmmaterial liegt,
da von Film zu Film unterschiedlich stark .

Weiter weg kann ich nicht, da das Zimmer nicht mehr Platz bietet.

[Limbohuber]

Berichte mal, ob das mit den Einstellungen jetzt besser geworden ist.

Vielleicht lohnt sich auch ein Firmware-Update ??

[Optimus Prime]

Updates ziehe ich sehr oft!
Schaue mindestens einmal pro Monat nach.

Getestet habe ich noch nichts, da ich übers Wochenende krank war und somit nicht die Lust hatte.
Werde es mal dieses Wochenende oder die nächste Woche versuchen.
Melde mich aber auf jedenfall.

[Optimus Prime]

Hi,

ich hab gerade mal obige Einstellungen anhang meiner Notizen verglichen und da liege ich meist eine Zahl höher oder Tiefer ausser bei der Schärfe da habe ich 50, meinste es könnte daran liegen?


Werd aber definitiv probieren.

[Limbohuber]

Einfach mal probieren.

Ich habe auch ca. 3 Monate an allen Einstellungen herumgebastelt, bis ich zufrieden war....

[Optimus Prime]

So mein guter .

Ich habe jetzt probiert und probiert
und bin zu keinem Ergebnis gekommen
Die Schärfe habe ich jetzt mal von 50 auf 20 runtergesetzt und auch hier keine Veränderung.
Hab das auch mal auf 100 gestellt und konnte keine Unterschiede feststellen.
Auch andere Einstellungen habe ich versucht.
Entweder bin ich Blind oder es ist so minimal das man dafür Spezialsoftware benötigt um das Sichtbar zu machen
Vermute echt, dass das einfach am Film liegt .

Jedenfalls werde ich das ganze nochmals vergleichen wenn der neue Player da ist, vielleicht liegt es ja echt an der PS3.
Werde dann das ganze, sprich den Film 96 Hours bei meiner Mom auf dem TV (32") testen.
Wenn es da auch sein sollte dürfte es echt am Film liegen oder was denkst du/Ihr?


@Tomcat
Könntest du vielleciht mal deine Einstellungen posten oder auch mal 96 Hours/Thor in den Player legen und prüfen ob es bei dir auch so ist as gepixel?
Eventuell auch bis einen halben Meter vor den TV
Wäre dir sehr dankbar

[Tomcat2003]

Kann ich machen. Bei den Einstellungen habe ich allerdings nicht verändert außer den Spielemodus aktiviert.

[Optimus Prime]

Das wäre echt super .

Der Spielemodus, war ja flar .
Den gibt es bei mir garnicht
Nur Standart, Film, Dynamisch und glaub noch etwas.
Aber Spiel steht nicht dabei, egal sehe da eh keinen Unterschied

[Limbohuber]

Das ist schon sehr merkwürdig, das sich GAR NICHTS ändert....

Bin gespannt, ob sich da was mit nem anderen Player tut.
Wenn nicht, würde ich den Fernseher zurückgeben.
Dann ist vermutlich das Board defekt.

96 Hours ist von den Filmen auch der mit der schlechtesten Quali.

[Tomcat2003]

Ich hab es nicht vergessen. Ich schaue morgen nach den Einstellungen und wie das Bild der Filme aussieht.

[Tomcat2003]

Wie versprochen, hier meine Einstellungen:

Bild:
Bildmodus: Standart
Hintergrundbeleuchtung: 15
Kontrast: 100
Helligkeit: 45
Schärfe: 50
Farbe: 50
Farbton (G/R): 50/50

Erweiterte Einstellungen:
Schwarzton: Aus
Optimalkontrast: Mittel
Schattendurchzei.: -2
Gamma: 0
Expertenmuster: Aus (nicht nötig)
Nur RGB-Modus: Aus (???)
Farbraum: Nativ
Hautton: 0
Kantenglättung: Ein
Bewegungsbel.: Aus (nicht nötig)

Bildoptionen:
Farbtemp.: Standart
Digit. Rauschfilter: Hoch
MPEG Rauschfilter: Hoch

Durch den Spielemodus (ist glaube ich bei HDMI-Eingang anwählbar) kann man einiges nicht verstellen.

Bei Taken (96 Hours) kann ich nur das Filmkorn und die auftretenden weißen Punkte sehen. Ganz nah betrachtet sehe ich es nur noch deutlicher. Bei Thor sehen ich auch nur Filmkorn. Aber ich habe nichts "wässriges" gesehen.

[Optimus Prime]

dir.

Werde die Einstellungen mal sichten.
Dann ist es anscheinen normal und könnte ja das Filmkorn sein.

[Tomcat2003]

Es kann aber auch an der Größe des Fernsehers liegen. Da fallen unschöne "Artefakte" besser auf als auf einem 40 Zoll Fernseher, wenn man nahe genug am Gerät ist.

[Limbohuber]

Das ist schon richtig, habe ja auch nen 46 Zöller.
Aber: Das sich nun so gar nichts ändern will, egal, was man einstellt....das finde ich doch schon ungewöhnlich...

[Tomcat2003]

Ja, normal ist das auf jedenfall nicht. Irgendeine Änderung muss zu sehen sein.

[Optimus Prime]

So, heute hab ich mal den Player Samsung BD-E5500 angeschlossen und 96 Hours eingelegt und irgendein Kapitel ausgewählt, da das Problem ja im ganzen Film zu sehen ist.
Was soll ich sagen: e ist mit dem Player noch schlimmer als mit der Playstation

Ich weiß echt nicht an was es liegen soll/kann.
Am liebsten würde ich ja mal beim Händler vorbei, nur ein 46" bekommt man so leicht ja nicht transportiert, noch dazu müsste ich Ihn ja abbauen.
Das ist mir irgendwie auch zu heikel.

Denkt Ihr ich solle mal mit 96 Hours beim Händler vorbei und mir zum Vergleich den auf dem TV anzeigen lassen?

[Limbohuber]

Ja, nimm den mal mit zum Händler.
Der soll aber TV und Player auf normal stellen und nicht auf DEMO Modus.

96Hours hat nicht die allerbeste Bildquali, aber sowas übles habe ich noch nicht über den Film gelesen....

[Optimus Prime]

Dane für den Tip .

Werde ich diese Woche mal in Angriff nehmen, sofern ich das zeitlich hinbekomme.

Sag mal, könnte ich nicht auch einen Demo Modus aktivieren??

[Limbohuber]

Das geht bei einigen Geräten recht einfach, bei anderen muss man eine "geheime" Tastenkombination drücken.
Meist bedeutet aber Demo-Modus auch ein eingeschränktes Nutzerprofil. Sprich, Du kannst nicht alle Funktionen nutzen.
So ist zumindestens bei meinem Oppo.