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Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Alles Rund um HDTV und HD Wiedergabegeräte

Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz!

Beitragvon knetsch Mo 17. Mär 2008 16:38

Tiefes Schwarz! Und der Rest?

Mir reicht das Schwarz von meinem LCD vollkommen. Aber ich finde die Entwicklung sehr spannend. Vor 3 Jahren hat man das Ende der LCD TVs angekündigt weil sie kein schwarz können, und heute? Die M8 Reihe hat ein beeindruckendes Schwarz, wenn auch nicht so wie der Kurio. Aber was ist in 3 Jahren?

Ich will jedenfalls kein Plasma Monster. :kringeln: Nur meine Meinung, nicht böse sein.
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz!

Beitragvon Killermuecke Di 18. Mär 2008 00:08

!xabu hat geschrieben:Außerdem zu "immitiert kein Licht" gibt es keine Steigerung ... außer nen schwarzes Loch ;)


"emittiert bei der Wiedergabe von schwarz kein messbares Licht" -- schwärzer geht immer, selbst ein Schwarzes Loch emittiert noch Licht! :D
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon Ranya Di 18. Mär 2008 02:01

Genau genommen emittiert ein SL Gamma-Strahlung! Bei dem LCD siehste nur noch einen Jetstream raus schießen. Genau auf die HD-DVD.
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon Killermuecke Di 18. Mär 2008 06:03

Ranya hat geschrieben:Genau genommen emittiert ein SL Gamma-Strahlung!


Ein Insider! Das hängt aber von der Masse ab :D
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon knetsch Di 18. Mär 2008 12:25

Wie sieht es denn mit der Laufzeit aus? Ab wann ist der Plasmablitz nur noch halb so hell? Das ersetzen der HG Beleuchtung ist beim LCD machbar aber beim Plasma...

Wie sieht es mit Stromverbrauch aus?

Hitzeentwicklung bei nur 9 mm?

Bruchempfindlichkeit?

und vieles mehr...

Der Kuro löst die vielen Probleme von Plasma bestimmt auch nicht. Der LCD hätte von Anfang an nie eine Chance gehabt wenn es nur um Schwarzwert geht. Aber die Nachteile von Plasma sind die Srärke des LCD. Die Nachteile von LCD (ja die gibt es) sind bei guten Geräten zu vernachlässigen.
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon Tomgun Di 18. Mär 2008 12:51

@knetsch, jeder hat seinen Favorit. Ich schwöre auf Plasma und das wird sich so schnell auch nicht ändern. ;)
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon knetsch Di 18. Mär 2008 13:55

Tomgun hat geschrieben:@knetsch, jeder hat seinen Favorit. Ich schwöre auf Plasma und das wird sich so schnell auch nicht ändern. ;)

Super! Stell dir mal vor wir hätten alle den gleichen Geschmack und dieselbe Meinung. Dann wäre das Forum ziemlich leer. :pfeifen:

Plasma bietet ja auch eindeutig einige Vorteile gegenüber LCD, genauso wie umgedreht. Ob man nun subjektiv das eine oder andere bevorzugt liegt ja nur an der Summe der persöhnlichen Bewertung die man den einzelnen Pros und Kontras zuteilt. Das Resultat dieser Rechnung ist glücklicherweise bei unterschiedlichen Menschen auch unterschiedlich.

Und ... in zehn Jahren reden wir über Quanten Schirme oder über Naquadria Schirme. :abfeiern;
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon knetsch Mi 19. Mär 2008 10:16

!xabu hat geschrieben:Well, die Geschmäcker sind verschieden ... :richtig:

Aber sämtliche Test bewerten schon den Pioneer LX 580D (8. Generation) als bestes Display für Kinogenuss, welches es derzeit überhaupt gibt, Displaytyp übergreifend.
Und ich fände es schon verwunderlich, wenn das Teil von so vielen Leuten fehlbewertet würde.
Und es geht ja nicht nur um Schwarz wegen Schwarz, sondern um so größer der Kontrastumfang (je schwärzer desto größer) um so feiner kannst Du ja auch das dazwischen darstellen und die Farbwiedergabe soll im Zusammenhang damit ebenso besser sein.

Ich weiß auch gar nicht warum Du da jetzt so unbedingt die Fahne für LCD hochhältst :D Ich meine ich hab ja auch nen LCD, dennoch sehe ich, dass es objektiv bessere Displays gibt. Warum sollte ich das bestreiten? :D
Und geht es dem Kino/HDfreak nicht darum maximale Qualität zu erhalten ?

Well, und ein Plasma benötigt gar keine Hintergrundbeleuchtung, weil die Zellen ja selbst leuchten, anders als bei LCD.


Also, ich halte die Fahne für LCD hoch weil ich denke dass es die Zukunft im TV ist, nicht weil ich einen LCD habe. Ich bestreite doch gar nicht die Qualität dieses Plasmas. Ich denke nur dass es eine Frage der Zeit ist bevor LCD wieder überholt.

Zudem halte ich die anderen Vorteile des LCD für wichtig und nicht NUR das Bild. Klar ist das sehr wichtig, aber ich kann gerne ein paar geringe Abstriche machen wenn ich die anderen Vorteile betrachte. Aber wie gesagt das ist schlussendlich subjektiv. Ich würde ja auch niemandem das Display schlecht machen wenn er selbst nach Abwägung diesen Plasma kauft.

Nachteile Plasma für mich:
hoher stromverbrauch und wärmeentwicklung, langfristige abnahme der leuchtkraft, mit lüfter wahrnehmbare geräuschentwicklung, lebendauer wesentlich kürzer als bei lcd, leuchtdichte variirt nach bilschirminhalt.

Natürlich benötigt Plasma keine Hintergrundbeleuchtung. Aber, Fakt ist dass die Leuchtkraft mit der Zeit bis zu 50% abnimmt. Und ob Schwarz nun tiefes Dunkelgrau beim LCD ist, oder ob weiss nach Jahren nun Hellgrau beim Plasma ist...
Da bei uns der TV oft 10 Stunden am Tag läuft...

Was ich meinte ist ja nicht dass der Kurio schlecht ist, nur dass er für mich selbst keine Lösung ist. Da kann sich ja jeder anschliessen oder auch nicht. Ist es nicht so wie man Diskussionen führt?
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon Tomgun Mi 19. Mär 2008 11:15

!xabu hat geschrieben:Wer hat solche Geräte heute noch länger als 5 - 10 Jahre max. ? :hmmm


Ich nicht! ;)
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon knetsch Mi 19. Mär 2008 14:12

!xabu hat geschrieben:Jo, macht ja auch Spaß der Schlagabtausch :D
10 Stunden ... alle Achtung ... :D

Dann hätte das Display nach ca. 16 Jahren nur noch 50% Leuchtkraft ... Ist das von praktischer Relevanz? Wer hat solche Geräte heute noch länger als 5 - 10 Jahre max. ? :hmmm


Nein, da muss ich wiedersprechen. Die Halbwertzeit von 60.000 Stunden ist erwiesenermassen ein Mythos. Die Messmethode diverser Hersteller ist schlicht falsch. Das grüne Phosphor altert viel schneller als das rote und blaue. Wenn ich also das hellste Rot messe und nach 60.000 Stunden noch 50% Leuchtkraft habe dann stimmts, bei grün hab ich aber dann nur noch 20%, im Schnitt ca. 30%...

Realistisch sind 30.000 Stunden bei weiss. Ja, gut das sind 8 Jahre. Aber halt, wir reden von 50%. Sehen wir die Frage mal anders...
nicht wer will sein Gerät 8 Jahre behalten, sondern wer will das Gerät mit 50% Leuchtkraft noch ansehen ... wer will es mit 80% Leuchtkraft noch ansehen?

Zudem, die Leuchtkraftabnahme ist keine gerade Lienie, sondern eine Kurve die also Anfangs viel steiler abfällt als später. Unter Berücksichtigung das vorherigen, kännte es sein dass die Leuchtkraft nach 4 Jahren nicht 75% sondern 65% ist. :shocking:

Plasmazellen müssen im voraus mit Strom geladen werden, selbst wenn sie dunkel sind, damit sie rechtzeitig ansprechen (zünden). Das hat auch früher zu eben gerade keinem echten Schwarz geführt (Geringe Zahl an Ionisationen). Heute gibt es wie beim LCD Techniken dies zu ändern. Fakt bleibt aber dass nicht genutzte Plasmazellen eben doch nicht absolut dunkel sind, und das Problem mit dem Stromverbrauch bleibt. Viel Strom= viel Hitze. Ergo Ventilatoren oder aber die Hardware leidet extrem.
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon Tomgun Mi 19. Mär 2008 17:30

@!xabu, hey kann es sein das Dein nächstes Panel ein Pioneer Plasma ist? Wenn ja, gute Entscheidung! ;)
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon Ranya Mi 19. Mär 2008 20:44

knetsch hat geschrieben:Realistisch sind 30.000 Stunden bei weiss.
..... und das Problem mit dem Stromverbrauch bleibt. Viel Strom= viel Hitze. Ergo Ventilatoren oder aber die Hardware leidet extrem.


Ehrlich, bei der heutigen Größen der LCD's ist der Stromverbrauchsvorteil schon lange hinüber.
Die Teile verbrauchen fast genausoviel Stom und produzieren ähnlich viel Abwärme.

Aber eine Zahl hätte ich noch. Wenn der Plasma 30.000 Stunden hält und knapp 300Watt verbraucht,
kostet das den Inhaber immerhin 1711,80 Euro an Stromkosten (ohne Grundgebühr).
Das ist der Gegenwert von ca. 400 KG Lakritzschnecken oder 1.516.000 Kalorien!
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Re: Wow, Kuro die 9. Schwarz als richtiges Schwarz und 9mm tief!

Beitragvon Killermuecke Do 20. Mär 2008 09:48

Ranya hat geschrieben:...kostet das den Inhaber immerhin 1711,80 Euro an Stromkosten (ohne Grundgebühr).
Das ist der Gegenwert von ca. 400 KG Lakritzschnecken


Das ist mal ein Vergleich :kringeln:
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